Kulturtipps im Mai: Tattoos im Museum, Rock und Pop in Darmstadt und Urviecher im Welterbe

00:00:01: Hallo, hier sind Stefan

00:00:08: und Sabine vom Podcast Heiner Mania.

00:00:10: Und hier bringen wir euch wieder unsere monatlichen Kultur-Tipps für Darmstadt und die Region.

00:00:23: Ja hallo!

00:00:23: Hier sind die Kulturtipps von Heiner mania Für Mai was auch ein Wonnemonet der Kultur ist.

00:00:30: da bäumt sich die kultur Szene noch mal so richtig auf bevor das Sommerloch droht.

00:00:35: Das ist mal besonders bedrohlich durch die Fußball Weltmeisterschaft verkörpert.

00:00:41: Wir schauen diesmal für diesen Monat auf drei Städte, nämlich auf Darmstadt, auf Russelsheim und auf Messel.

00:00:49: Sabine was haben wir?

00:00:50: Ja in Russelshaim in den Opel Willen da ist jetzt bis zum thirteenth September die Ausstellung unter der Haut Tattoos im Blick.

00:00:59: In Darmstatt kommt man im Mai nicht am Schlossgrabenfest vorbei.

00:01:05: schon rein verkehrlich ist die Innenstadt da weiträumig abgeregelt.

00:01:11: Und ja, auch für einen Kulturausblick sind sechzig Bands natürlich ein Pfund auf das wir eingehen wollen.

00:01:17: Aber auch auf die Gegen- oder Alternativveranstaltung dass grabenlos fest will in der zweiten Ausgabe in der Bessunger Knabenschole.

00:01:28: Ja und dann empfehlen wir noch den Ausflug zur Grobe Messel Denn dort gibt es eine neue Ausstellung, dreißig Plus Das heißt Es gibt nicht nur die Funde zu sehen, die ist in der Grobe Messel sondern es wird alles in einem Umkreis von dreißig Kilometern beleuchtet.

00:01:44: Interessant zum Beispiel, die Dünen in Eberstadt kommen vor aber auch die Grube Prinz von Hessen

00:01:50: Genau.

00:01:50: Und dreißig Plus bezieht sich also nicht auf das Urzeitalter und nicht aufs Alter der Besucher, man kann auch jünger als Dreißig sein um hinzukommen.

00:01:58: Zur Vorbereitung übrigens an dieser Stelle nochmal empfohlen unser Heiner Mania Talk mit Philipp Haflick den ihr findet in den älteren Talks ein unheimlich eloquenter Gesprächspartner der alles schon mal quasi vorbereiten kann was mit der Uhrzeit zu tun hat.

00:02:17: dem haben wir sehr gerne zugehört

00:02:19: Genau.

00:02:30: Ja, wir waren für euch in Rüsselsheim und haben dort die Opelwillen besucht was ein ganz toller Ort für Fotografie ist.

00:02:39: Beate Kämpfer die Leiterin macht es schon seit Jahren sehr charmant und sehr viel gestaltig Und diesmal ist die Ausstellung unter die Haut dort zu sehen bis zwölf des September.

00:02:51: Das ist nicht nur Fotografie, auch künstlerische malerische und zeichnerische Positionen.

00:02:57: Aber im Grunde ist es basiert auf Fotosammlungen.

00:03:03: Und ja die sind von des Nachlasses von Herbert Hoffmann.

00:03:08: das ist ein Tattoo-Vera gewesen.

00:03:13: Also

00:03:13: mehr wie ein Tattoo Vira!

00:03:15: Ich glaube er war wirklich eine Tattoo Legende.

00:03:19: vom Und von ihm sind sechszig Arbeiten in dieser Ausstellung zu sehen.

00:03:26: Das ist ja schon ein ganzer Batzen und

00:03:28: zwar Fotos seiner

00:03:31: Modelle, genau weil.

00:03:32: er hat in den fünftiger Jahren damit angefangen tätowierte Menschen zu fotografieren und zum Beispiel Männer das sieht man Männer in weißen Unterhosen im Schlafanzug sie sind korpulent

00:03:44: unter Hosen

00:03:45: Sie sind stämig auch ohne Unterhose.

00:03:51: Ganz viele sind aus der Arbeiterschicht.

00:03:52: Das sind Schlosser dabei, Buchhalter, Markthelfer, Matrosen und ein Opa mit seinem Enkel.

00:03:58: Und zu sehen sind diese Oldschool-Tatus.

00:04:01: Also auch das erste Tattoo was Herbert Hoffmann zum Beispiel hatte war das ganz typische Kreuz Herz Anker Was für Glaube Liebe Hoffnung steht.

00:04:12: und er hat übrigens dann auch noch ne Sechzigne Tattoo Stube in St.

00:04:17: Pauli?

00:04:18: Genau, die hat zwanzig Jahre glaube ich gehabt bis zum Jahr achtzig.

00:04:21: Ja

00:04:22: genau das große Poster was auf diese Ausstellung hinweist und was man jetzt auch überall sieht dieses einen Schausteller Epa aus Pommmern da ist eine Frau drauf zu sehen und Frauen sind wirklich selten in dieser Ausstellung.

00:04:37: aber die Kuratorin hat auch Frauen eingebunden Zum Glück, wie ich finde zum Beispiel Ruth Martin aus New York die in den siebziger Jahren im Untergrund Performances machte.

00:04:52: und warum im Unter Grund?

00:04:53: Weil damals in New York Tattoos illegal.

00:04:58: Genau, also diese Ausstellung fängt eigentlich damit an mit fast schon was er macht.

00:05:04: Mit seinen Modellen die er vor der Kamera gestellt hat entwickelt fast den Charakter von Sozialreportagen.

00:05:10: Es sind ja Typen aus dem Milieu von St Pauli wo sein Studio war und das ist also das Fundament dieser Ausstellung, es hat was dokumentarisch.

00:05:24: Das ist vor allem Erdgeschoss und im ersten Stock sind dann künstlerische Positionen, die sich weiterentwickelt haben.

00:05:33: Also immer von dem Gedanken ausgehend dass für eine Tätowierung auf Haut erst mal ein Skizze oder Zeichnung auf Papier in der Regel da gewesen ist Ja, künstlerischen Transfer gibt's dann im oberen Bereich.

00:05:49: Im ersten Stock ganz viele verschiedene Positionen und da hat BRT-Kämpfer eben auch sehr drauf geachtet dass da auch Frauen vertreten sind was gar nicht so leicht war.

00:05:58: ja also zum einen weil aus dem das Milieu die Modelle männlich dominiert sind aber daraus hinausgehend eben auch die Technik des Stechens sehr stark von Männern eben praktiziert wurde

00:06:12: Genau!

00:06:12: Also zum Beispiel zu sehen sind der Arbeiten von Sandra Mann, die kommt aus Frankfurt und macht zum Beispiel Fotos von tätowierten Menschen, die sie dann in dreidimensionale Strukturen umwandeln.

00:06:25: Objekte, die man an die Wand hängt... Also man erkennt eigentlich gar nicht mehr, weil das Foto ja so aufgesplittert ist im kleinsten Teil und es sieht aus wie ein Modell von einem Atom oder sowas da hängt.

00:06:36: aber was es eigentlich mal war, da muss man sehr viel Fantasie walten lassen.

00:06:40: Ein bisschen Oldschool-Tätos fand ich, konnte man in so einem zehn Meter lange Zeichnung Stift auf Papier von David Schießer.

00:06:50: Konnte man so bestimmte Motive

00:06:52: erkennen?

00:06:53: Absolut, Seefahrt ganz viel.

00:06:55: Wasser ... Ja, Herzen!

00:06:59: Um noch mal eine Frau ins Spiel zu bringen, Sarah Dubner.

00:07:05: Ja, das sind Bilder.

00:07:07: Abstrakte Bilder erinnert ein bisschen an Kalligraphie blass-blaue Adern die über die Leinwand laufen aber sie hat die mit einer Tätowiernadel auf die Leimwand aufgebracht.

00:07:17: also dass es von der Technik ausgehend.

00:07:19: dann gibt's aber ganz verschiedene Ansätze

00:07:24: diese Videoinstallationen Videos

00:07:26: genau

00:07:27: Also von Michel Servadio.

00:07:29: war das noch mal in Spanien?

00:07:31: ja der in London lebt

00:07:33: Genau, der hat ja gefilmt.

00:07:36: Wie er tätowiert Musik dazu laufen lässt und das Ganze zu einer ... Ja, da kriegt es diesen rituellen schamanischen Charakter von der Performance oder von dem Happening.

00:07:45: Das ist auch zu sehen.

00:07:46: also der Ablauf

00:07:47: des ganzen.

00:07:47: Und der Sound bei dem einen Video war der Sound der Nadeln.

00:07:52: Der Zähl, dass er dieses Tick-Tick-tick dann wirklich so laut macht, dass es dann eben zu einem richtigen Wummswert ... Das ist ein

00:08:02: Soundtrack das ganze Jahr.

00:08:05: Dirk Reilly, ein anderer Künstler hat sich die Marik-Thime Volkskunst von Schnitzereien auf Fischknochen, auf Wahlknoche zum Vorbild genommen und macht das auch.

00:08:18: Man denkt also feine zisselierte Zeichnungen auf irgendwelchen Behältnissen oder Flaschen.

00:08:26: Die sehen so ein bisschen fast Elfenbeinfarben aus und hinterher kommt raus Plastikmüll aus dem Ozean.

00:08:35: Das ist also auch so eine umweltkritische Position, die da sehr schön durch die Hintertür eingeschleust wird.

00:08:43: Ja

00:08:43: das fand ich auch interessant.

00:08:44: Er hatte ein großes, großformatiges Bild wo man dann einfach denkt wie schön!

00:08:49: Da sind Wellen, da ist nix und zwischendrin dann die Cola Dose, die Whiskey Flasche.

00:08:57: Sehr gut miteinander verbunden.

00:09:00: Was wir hier schon jetzt oft nennen, so viele Positionen künstlerisch.

00:09:06: Also ich fand es interessant aber auch ein bisschen das Problem der Ausstellung weil sie sehr konzentriert mit dem Hoffmann und seinen vielen Porträts anfängt also sehr fast sociologisch arbeitet und das Phänomen Tätowierung zuerst mal einführt und dann oben diversifiziert sich in verschiedensten künstlerischen Ausformen.

00:09:31: Das ist dann immer mehr verschwimmt.

00:09:33: für mich die Aussage, weil sie verschwind von der sozialen Beobachtung zur künstlärischen Ausdifferenzierung.

00:09:45: aber Die soziale Beobachtung hört dann ja leider irgendwie in den, sagen wir mal, sechziger-achzigern auf.

00:09:52: Also

00:09:52: so vielleicht ... In der Generation, die wir jetzt auch sozialisiert sind, Tätowierungen.

00:09:57: Ja, das ist ein Knackis, das sind Seeleute.

00:10:01: Subkultur

00:10:02: natürlich und sehr viele verschiedene.

00:10:03: Aber auch rechts, links?

00:10:05: Ich meine es gibt ...

00:10:08: Oder Fetischismus natürlich bis hin zu diesem furchtbaren Fall von dieser niederländischen Frau Joko von ihrem Mann, zweihundertfünfzigmal den Namen Hans auf ihren Körper tätowiert gekriegt hat.

00:10:22: Was ja jetzt gerade durch die Medien ging.

00:10:23: also Tätowierung auch als Branding und als Besitzanspruch, als Markierung.

00:10:30: Also es gibt viele Naja zwiespältige oder sogar negative Konnotationen von Tättowierung für Solote wie mich.

00:10:38: ich habe ja nun keine aber das ist ja heute Ganz wird ja ganz anders gesehen.

00:10:42: Wollte ich gerade sagen, ich meine guckt dich heute mal im Fitnessstudio sieht man ja ein bisschen mehr Haut und

00:10:47: Fußballplatz.

00:10:48: Es gibt ganz viele Statements.

00:10:50: es ist eine Trend

00:10:51: aber auch ganz viel sind so.

00:10:52: Ganz oft sind es überhaupt keine Statements.

00:10:54: Ich frage mich manchmal, wissen

00:10:55: die Leute eigentlich, was sie sich drauf individuiert haben?

00:10:57: Genau das hinter Sprachen auf chinesisch auf ihrem Rücken draufsteht eine Pizza Mozzarella mit Scharf hat ihm leider keiner übersetzt.

00:11:10: also das sind ja so ganze Aspekte.

00:11:14: Man denkt, da könnte es hinlaufen.

00:11:15: Wenn man reingeht in den Rüsselsheim und dann endet es wo ganz anders?

00:11:18: Also das was wir jetzt gerade gesagt haben die heutigen Aspekte wären eigentlich noch nur zweite Ausstellung wert.

00:11:24: Unbedingt!

00:11:25: Wir müssen sofort angucken.

00:11:27: Das wäre ein neuer Fall für die Opelwählen.

00:11:30: Wer hatte kämpfert übernimmt sie.

00:11:39: Ja

00:11:40: lieber Stefan unser Tipp für Pfingsten.

00:11:43: Was

00:11:43: ist in Darmstadt Immer an Pfingsten, kannst du dir die Uhr nachstellen?

00:11:47: Und zwar seit deinerneunzig das Schlosskrabbenfest.

00:11:51: Oh ja!

00:11:52: Dieses Jahr vom einundzwanzigsten bis vier- und zwanzigstensmal zum sechsenzwanzigstemal ist es schon Festival über mehrere Tage wo mehr als sechszig Bands kommen, zwölf DJs... Es gibt drei Böen sehr viel zu essen und zu trinken an den Ständen und ich glaube das sind immer so ... hundert, hundzwanzigtausend

00:12:11: Zuschauer.

00:12:12: Zuletzt ja?

00:12:13: Seit es genau gezählt wird in der Zeit als es noch geschätzt wurde gegen die Schätzungen bis zu fast eine halben Million.

00:12:20: das ist natürlich immer so ein bisschen pimal daum abenteuerlich weil so genau kann man ja nicht sagen wer geht und wer kommt und wer wiederkommt und wer neu kommt.

00:12:30: aber Es war schon viel los.

00:12:32: Ja damals war das Ganze auch noch ganz anders ausgestellt.

00:12:35: Ganz anders!

00:12:35: Offen offen Offen und umsonst.

00:12:38: heute ist es zu- und kostt Geld.

00:12:42: Einige Leute fliehen, viele kommen auch von auswärts.

00:12:46: Es hat schon so seinen Ruf und Drang.

00:12:49: Und das liegt auch daran dass es eben Headliner gibt die man kennt.

00:12:53: Ja sagt du mal?

00:12:54: Das

00:12:55: ist dieses Jahr sehr ausgeprägt und relativ breit.

00:12:58: Die letzten Jahre gab's ja relativ viel Schlager der Micky Krauseicke Hüftgold Carpentale Ansonsten ohnehin immer irgendwas dabei, was jeder kannte.

00:13:11: Tim Bensko oder Donuts, H-Blocks, whatever... Aber diesmal eigentlich an jedem Tag etwas, das auch relativ klar zu verorten ist, Donnerstag, das ist der einenswanzigste geht's gleich los mit Alphaville.

00:13:25: Das ist was für die Älteren unter uns, die forever young geblieben sind Ich

00:13:30: sag da mal gar nichts dazu.

00:13:31: Du sagst

00:13:31: aber nix dazu, es hat deine Musik Achtziger Cintipop, ja so waviges Musik die aber sich gehalten hat und der Sänger, der Marianne Gold, wird jetzt zweiundsebzig im Mai.

00:13:49: Ist auch der Hammer.

00:13:50: Ja bin mal gespannt wie der heute klingt.

00:13:53: das war ja eine sehr getragen von seiner sehr jugendlichen Stimme.

00:13:56: Hast du noch einen Ohrwurm

00:13:58: für den?

00:14:02: Aber wo er noch hinkommt in den Höhen, das fragt man sich.

00:14:07: Dann am Freitag ist auch schon ein ältere Herdebeide doch eben noch ganz junger Jan Delay?

00:14:12: Auch schon fünftig mit seinem Hip-Hop Soul Reggae funk, eine schöne Mischung und immer so ein bisschen ... durch seinen näselnden Gesang aber auch durch seine norddeutsche Herkunfts, wir sind ein bisschen angedockt.

00:14:26: dann doch noch an die Boomer Generation, an Udo Lindenberg Ja.

00:14:31: ...dem er kollaboriert hat, ähm... Und er hat einen sehr schönen Fußballsong.

00:14:36: Das wäre der Bremen Fan, Grün-Weiße-Liebe... ...der so ungewöhnlich entspannt für den Fußballsong und zu einer Mischung aus Pathos & Coolness.

00:14:49: also auch wenn man jetzt nicht...wenn man eigentlich der Blauweißen Liebe anhängt ist der sehr empfehlenswert und ein schöner Film.

00:14:57: Man gucken ob er denn spielt in Darmstadt aber wir haben ja keinen Beef mit

00:15:02: Bremen.

00:15:03: denn die dann den Abspielen im Stadion ...

00:15:08: Ich war in der Bundesliga da, bin mir nicht sicher.

00:15:10: Ich könnte es sein, dass ich ihn gespielt habe.

00:15:11: Irgendwie kam er mir bekannt vor aber

00:15:14: das spürte ich jetzt

00:15:15: genau.

00:15:16: Da kennen wir ja unser erster Gast, der Torsten, der hier war.

00:15:20: War ja Bremenfynn, der weiß es mit Sicherheit!

00:15:22: Prämen-Fan bitte.

00:15:23: Ist

00:15:23: im Gotteswillen unschlerblich.

00:15:25: Genau, Samstag.

00:15:27: dann gibt es also den Generationenbruch wie gesagt Alfa Will und Delay für die schon älteren und sehr alten.

00:15:32: und dann kommt das junge Wochenende mit Zartmann von dem man gar nicht weiß wie alt er ist.

00:15:38: Ich habe

00:15:39: ein paar Videos gesehen...

00:15:41: Ich schätze mal Anfang zwanzig aber er macht aus seinem Namen wie aus seinem Alter ja ein Geheimnis Ist aber gehört zu dieser neuen Empfindsamkeit junger Menschen, die ihre Seele auf der Zunge tragen

00:15:55: und ... Ja.

00:15:56: Schön gesagt ja!

00:15:58: Und dann ist ein bisschen der Gegenentwurf dazu, dass es die Iki Meldi N-Wanzig ist, Ja, wie heißt's?

00:16:10: So krass Forzenpower macht.

00:16:13: Also sehr feministisch in die Fresse.

00:16:17: Wir haben reingehört und gewisse Ähnlichke.

00:16:20: Ich habe wirklich manchmal ein bisschen wie Shirin David, aber man wird sicherlich auch ganz viele andere

00:16:24: ... Hätte eigentlich auch ganz gut aufs Golden Leafs Festival gepasst, weil dort ja gerade dieses Jahr sehr, sehr viele Frauen unterwegs sind.

00:16:31: Genau!

00:16:32: Die da auf der Bühne stehen Ja, aber gut.

00:16:34: Man kann es sich jetzt beim Schlossgraben fest angucken.

00:16:37: Genau und das Ganze für ... Was kosten die vier Tage zusammen?

00:16:42: Also zusammen rund siebenundvierzig Euro bei Donnerstag ist der billigste auf Billig in Anführungszeichen.

00:16:49: Dreiundzwanzig Euro am Donnerstag und die restlichen

00:16:51: Taggarten.

00:16:51: Das muss man sagen.

00:16:52: Die einzigen Karten, dreiundzwannzig und sonst... Ne, im Freitag,

00:16:55: Samstag, Sonntag, achtenzwanzigt

00:16:56: genau!

00:16:57: Und Kinder unter zwölf sind frei.

00:16:58: Genau, und wenn du ein vierer Ticket nimmst dann bist du irgendwie bei knapp zwölfe Euro pro Tag.

00:17:05: da kann man echt nichts sagen.

00:17:06: das ist schon volles Programm.

00:17:09: aber trotzdem ist es in Darmstadt immer wieder auch Anlass zu Groll- und Mozzerei.

00:17:16: gut Das ist Darmstadt auch die Hauptstadt von.

00:17:19: Gehört sich so, aber das hält sich eine gewisse Unfreude in manchen Kreisen... Naja

00:17:26: weil es eben abgesperrt ist?

00:17:28: Vorne

00:17:28: gibt's seit sieben, aber seit zweitausendzweiundzwanzig kostet halt auch Einlass.

00:17:32: also und eben es ist dann ja ab spätestens ab achtzehn Uhr kommst du da nicht mehr, musst du außen rum.

00:17:40: Das ist natürlich für eine Innenstadt schon auch ne Einschränkung, nicht jeder will das haben.

00:17:47: Und dann kommt es ein bisschen... Ich glaube ich steht diesem Festwil auch seine eigene Entstehungsgeschichte so im Weg weil das war ja offen

00:17:56: kostenlos.

00:17:58: Für einen Euro gab's den Becher glaub

00:18:00: ich?

00:18:00: Local Acts und halt irgendwelche Headliner damit überhaupt jemand kommt.

00:18:05: Und das hat sich, ist natürlich immer weiterkommersionalisiert worden und bei Kommerz sehen halt dann doch die einen oder anderen rot- oder schwarz.

00:18:13: Ja oder auch bei der Lautstärke natürlich.

00:18:15: Es gab ja auch

00:18:16: ... Die Lautstrecke war auch ein Thema.

00:18:17: In den Jahr zwanzig gab es ja auch zwei Anwohner, die gesagt haben, ihnen ist zu laut und dann gab's einen Eilandrag.

00:18:23: Ich sag mal, diese Leute gibt's natürlich

00:18:25: immer.

00:18:25: Ich sag nur Heinerfest.

00:18:26: also ich mein das kann man so zwei verlängerte Wochenenden im Jahr während der Innenstadt wohnt und die Vorteile einer lebendigen Stadt mitnimmt kann das auch ertragen, klar machen müssen.

00:18:39: Kritik gibt es natürlich auch am Line-Up selber an den Künstlern, Bands Musikern.

00:18:47: die kommen sehr viele, laut den Veranstaltern sind es maximal also kommen um die Fünfzig Prozent der Künstler aus Darmstadt.

00:18:56: Das ist natürlich der hiesigen Musikszene viel zu wenig?

00:19:02: Genau.

00:19:02: und auf der anderen Seite gibt's halt Top Acts, die dann auch beziehlich ordentlich Gage kriegen was ich ihnen zumindest wünschen würde.

00:19:10: aber es gibt deswegen auch nurgemodst ist ja auch doof.

00:19:14: ein Gegenentwurf.

00:19:15: Ja, finde ich ganz witzig.

00:19:17: Das Grabenlos-Festival in der Bessung an Knabenschule... Ich

00:19:20: will immer knadenlos sagen, ja.

00:19:23: Knavenlos?

00:19:25: Auch schön!

00:19:27: Dieses Jahr ist es an zwei Tagen am zwanzigsten und dreinzwanzigste Mai also parallel natürlich zum Schlossgrabenfest.

00:19:34: Und muss

00:19:34: man auf Jandilay uns Hartmann verzichten?

00:19:36: Stattdessen steht ... Laut Veranstaltern Kultur über Kommerz soll gemeinsam gefeiert werden ohne Barrieren, ohne Eintritt und gegen rechts.

00:19:47: Da kommt gleich einiges zusammen.

00:19:51: Musik wird auch noch gemacht?

00:19:52: Ja genau!

00:19:52: Und zwar lokalen Musiker und ich Gonzo, Lovebomb, Rainbow Curse, One, Cherasade aber auch Bokeites Schläger-Trupp Gun Squad, Three Four Three oder wie immer man das ausspricht.

00:20:09: Also jede Menge Bands ...

00:20:12: Die jetzt sicherlich nicht jedem was sagen?

00:20:14: Im Freitag ist eher so ein Schwerpunkt auf Rap und Hip-Hop und am Samstag mehr so auf Punk, Postpunk, Metalpunk, Hardcore.

00:20:23: Wobei die Vogue-Reihe eher elektro sind also schon eine Bandbreite

00:20:27: auch.

00:20:28: Ja ja, und vor Lokal!

00:20:30: Und irgendwie witzig weil es gut zu Darmstadt passt.

00:20:34: Mir passt das eine nicht, mach ich halt was anderes.

00:20:36: Genau!

00:20:37: Das finde ich dann auch legitim ist auch besser als immer nur gemotzt.

00:20:40: Ja

00:20:41: Okay also musikalisch wird's irgendwie so oder so ob in der Innenstadt oder in der Knavenschule

00:20:46: Spass dabei!

00:20:56: So jetzt geht es in die Welterbe.

00:20:59: Stadt Messl.

00:21:00: ja das Welterbedorf mit der tollen Grube wird ja gerne ein bisschen übersehen.

00:21:08: Man fährt irgendwie auf dem Weg von Dieburg vorbei.

00:21:11: Es bietet sich aber immer wieder an, von Darmstadt auf der Landstraße links abzubiegen im Wald?

00:21:16: Ja und jetzt gibt's noch

00:21:17: mehr ...

00:21:18: Genau, jetzt noch mehr!

00:21:19: Weil es gibt die Ausstellung grobemessel-dreißig plus...

00:21:23: Genau ist nicht nur für Leute, die älter als dreißig sind,

00:21:26: nein?!

00:21:27: Nein!

00:21:29: Gezeigt werden nämlich geologische Funde im Radius von dreißi Kilometer rund ums Naturerbe.

00:21:36: das heißt es geht weit drüber hinaus über diesen Ölschiefer-Tagebau, der an der Gruppe Messels stattgefunden hat.

00:21:43: Ja genau also es ist mehr als um zu zeigen Messel die Grube das ist mehr ein Loch in der Landschaft wo man reinguckt und dann ganz tief in die Zeit guckt sondern das ist vernetzt zeitlich aber auch räumlich damit da mal einen Bewusstsein für kommt weil ich Ganz viele Leute denken, glaub ich ... Mörer-Uhrpferdchen.

00:22:05: Alte Steine, alte Knochen.

00:22:07: Also da muss ich kurz sagen... Urpferdchen, ja.

00:22:10: Aber auch zum Beispiel zwei Meter lange Riesenschlangen, Knochenhächte, Schildkröten... Ja

00:22:15: alles!

00:22:15: Nein ich denke nur einfach so an der Wahrnehmung.

00:22:19: Ich

00:22:19: versuche ja nur gerade irgendwie nur das Vorurteil also eigentlich was die so haben und was es da zu entdecken gibt.

00:22:26: müsste denn ein bisschen die Bude eingerannt werden?

00:22:28: aber das ist ja Nicht oder noch nicht der Fall, obwohl es ja schon eine ganze Weile gibt.

00:22:34: Also das Besucherzentrum gibt's seit Jahr zwei Tausendzehn.

00:22:39: Und ein Neunzig ist das Gelände vom Land gekauft worden.

00:22:43: Es sollte mal eine wunderschöne, also tollgelegene Großdeponie für Südhessen werden.

00:22:49: Also vielleicht einer der schönsten Mühlteponien im ganzen Land.

00:22:55: Dieser Plan ist nicht aufgegangen seltsamerweise.

00:22:59: Warum?

00:23:00: Weil es Bürgerinitiativen gab ... Die Siebziger mit ihren Bürgerinitiativen immer, weil's halt paleontologische Funde, neunzehn-sevente ersten in diesem alten Öl schiefer und das führte dann dazu, dass man sagt was Besseres als den Dreck aus der Umgebung finden wir alle mal, nämlich die tollsten Versteinerungen.

00:23:21: Die sich denken lassen und warum ist das so?

00:23:24: Weil...die Grube!

00:23:26: Ein Vulkan war ja im EU-Zähn.

00:23:30: Also vor fünfzig, siebenvierzig Millionen Jahren ist da ordentlich was in die Luft geflogen und als der eben erloschen isst hat sich also wie man das ja erst der Eifel kennt, hat sich dann so ein Marsägegründes, ein Marburg-Vulkan ist also voll gelaufen mit Wasser.

00:23:48: Es war eine ziemlich warme Zeit, drumherum so Regenwald.

00:23:53: Und dann alles was drüber flog oder von der Bruchkante reinfiel sank in die Tiefe und unten war kein Sauerstoff.

00:24:01: das war super weil dann ist es Das ganze Geschmutter nicht verweßt, sondern die Tiere haben sich ... Tiere pflanzen.

00:24:09: Alles Mögliche hat sich toll erhalten bis heute und ist im Öl schiefer erhalten, den man ab nur achtzehnhundertneinundfünfzig abgebaut hat, bis neunzerzwohnsechzig.

00:24:20: Und dann wurde die Grobe eben als Abbaugrobe zugemacht und die Geschichte danach habe ich ja skizziert, aber da ist bis heute wahnsinnig viel im Boden.

00:24:28: Wahnsinnig viele was von Forschern vor allem des Senkenberg Museums wo auch viel zu sehen ist ausgestellt und bearbeitet worden ist.

00:24:38: also ein Dorado für Paleontologen

00:24:42: Genau, das alleine rechtfertigt schon einen Besuch.

00:24:45: Ein Besuch?

00:24:47: Und dem Besuch dieses Besucherzentrums ist auch ganz wichtig.

00:24:50: Aber jetzt gibt es

00:24:52: eben grobemessel dreißig

00:24:54: Plus.

00:24:55: Das heißt, es lohnt sich noch mehr denn es tut sich jetzt ein riesiges Zeitfenster auf.

00:25:01: Es gibt kurze Spots quasi auf fünfzig Millionen Jahre Erdgeschichte in dieser neuen Ausstellung.

00:25:09: Eigentlich auch mehr als fünf ... eigentlich über fünfhundert Millionen, das ist ja eigentlich

00:25:13: ein bisschen ... Dich?

00:25:14: Was

00:25:14: hab ich Fünfzig

00:25:15: gesagt!

00:25:15: Nein, fünfhundertsechzig Millionen Jahres, sorry.

00:25:17: Ja natürlich.

00:25:19: Für Fünfzehn Millionen Jahren ist der Vulkan hochgegangen aber drumherum fünfhundertechzig Milliarden Jahre hat sich ja noch ganz viel anderes zugetragen.

00:25:25: Genau da war es Südhessen mal von dem Meer bedeckt dann wieder zugewachsen wie so'n Regenwald vor dreihundert Frankfurt auf Höhe vom Himalaya quasi.

00:25:37: Und dann vor fünfzig Millionen Jahren hat sich der Rheintalgraben auf ... und man sieht jetzt wirklich sehr interessante Beispiele, nämlich auch Saurier.

00:25:47: Das ist ja das was Kinder immer so anmacht.

00:25:50: Die Dinos zu sehen sind wirklich total süß.

00:25:54: Kleine Brachiosaurier die sind so Zentimeter groß Sie sehen ein bisschen aus wie ein Molch.

00:26:00: Die haben vor zweihundertachtzig, zweihundertneunzig Millionen Jahren in Götzenheim bei drei Eichen gefunden ... haben die gelebt und wurden dann gefunden.

00:26:10: Die hatten so einen Flossensaum auf dem Schwänzchen, waren schlecht zu Fuß und tummelten sich im See

00:26:17: damals.

00:26:18: Genau, der muss man dazusagen.

00:26:19: Also, Götzenein kriegste auch Mansaurier?

00:26:22: Die Grube, alles was in die Grube reingefallen ist und heute rausgeholt wird.

00:26:28: Ist nach dem großen Knall, nachdem's die Saurier erlegt hat, da sind keine Sauriere drin?

00:26:34: Das ist natürlich ... Wenn ein T-Rex sucht, ist in Messel verkehrt Leute das muss klar sein.

00:26:40: Aber trotzdem ist natürlich all dieses Leben aus der Sauriera Zeit auch hier gegeben.

00:26:46: deswegen Und das zeigt ja diese Ausstellung quasi in die Dauerausschulung implementiert ist.

00:26:53: An den Sanddünen in Eberstadt zum Beispiel kommt man nicht vorbei, die sind auch noch im großen Foto zu sehen.

00:26:59: Genau, das sieht so aus wie eine Sahara.

00:27:02: Ja ja, das ist nämlich wie auf Juni, dem Wüsstenplanet fand ich vor Zehntausend Jahren, also vor einer recht kurzen Zeit eigentlich, sah es da in der Reinebene aus wie aufm Wüstenplaneten mit riesigen Dünen und da waren dann auch Flusspferde und Mammuts.

00:27:19: Ja, erstaunlich.

00:27:20: Es war so eine Kaltzeit aber die Gletscher waren also nicht hier sondern die waren weiter im Norden Aber gerade zu den Wollemammuts oder sowas Die waren da gegen kälte ja auch gefeit und es ist Die reden ja von Millionen Jahren, also am Rhein oder in diesem Rheinbruch da wo Wasser war.

00:27:40: Also Mammuts aber auch Wasserbüffel und Flusspferer hat's da auch gegeben?

00:27:45: Ja,

00:27:46: genau.

00:27:47: Und Stichwort Mammutts gibt es nämlich ein interessantes Fundstück in einer Vitrine.

00:27:52: Da ist der Unterkiefer von einem Mammuth aus Niederroden zu sehen.

00:27:58: Dieser mächtige Unterkiefe ... imposant, lag die ganze Zeit bei einer Frau aus Messel im Keller rum.

00:28:04: Die hat jetzt der Ausstellung zur Verfügung gestellt.

00:28:07: dem Museum fand ich auch ganz ...

00:28:10: Vielleicht sollten wir noch mal in den Keller steigen was da rauskommt hier in der Gegend.

00:28:15: ja also und so macht diese diese Ausstellung quasi Unterausstellung immer wieder neue Fenster auf.

00:28:23: Ich wusste zum Beispiel nicht dass Die Grube Prinz von Hessen, die man heute als Badesee kennt.

00:28:29: Ich wusste das da früher auch Tagebau betrieben

00:28:32: wurde?

00:28:32: Ja, auch Ölschiefer nicht lange aber gar nicht so die große Qualität.

00:28:36: Aber dass man da auch Fossilien fand, die ähnlich der grube Messelfossilient sind ...

00:28:41: Nichts so dolle.

00:28:42: Nichtso

00:28:42: dolle, aber es gibt sie.

00:28:44: Warum?

00:28:45: Weil sie ein Vulkan war!

00:28:46: Also da sind zwei Kilometer nebeneinander und jeweils Vulkane gezündet worden.

00:28:54: Wie ist das denn?

00:28:56: Fährst du heute durch den Wald, denkste alles ruhig.

00:28:58: Nee, war mal ganz anders!

00:29:00: Auch auf solche Ideen kommt man wenn man dieses Besucherzentrum da durchläuft.

00:29:06: Es geht dann auch teilweise in den Odenwald.

00:29:09: Magnetsteine die durch Blitzeinschlag in Magma entstanden sind von Frankenstein Dann Silberärzte aus dem Odenwald wo sie abgebaut wurden Und superinteressant fand ich auch das Oligozen.

00:29:27: Das ist also nach dem Eozen, die danach folgende Zeit, also dreiunddreißig bis dreinzwanzig Millionen Jahre gar nicht so lange her.

00:29:35: Da eigentlich eine Zeit der Vereisung aber am Anfang war es wohl relativ warm und der Meeresspiegel stieg noch an und das Mainzer Becken und Hochheimer Lagune, das war alles Wasser gefüllt teilweise Brackwasser.

00:29:52: Frankfurt lag einer Küste und davon gibt es also Küstenschnecken aus Hochheim und Kalkstein von der Diana Burg.

00:30:02: Welche Diana Burg die dahin?

00:30:04: Ja, ich kenne keine anderes Wahl so ausgepreist ja.

00:30:08: Krokodilknochen aus der Hanauer Bucht, das war hier alles Lagunen, Brack ... Tümpel, Wasser.

00:30:17: Also eine ganz andere Landschaft hätte ständig Wasserski laufen können wenn du nicht vom Riesenkrokodil gefressen wirst.

00:30:23: also tolle Eindrücke die du da kriegst lohnt sich auf jeden Fall mit einer kleinen Einschränkung die wir machen müssen.

00:30:32: Es ist sehr unübersichtlich, weil es geht schon quer durch die Landschaft und dann noch auf der zweiten Ebene quer durch den Zeiten.

00:30:39: Und wo wir uns gerade befinden, das kommt immer so ein bisschen überfallartig.

00:30:43: Wir mussten uns jetzt auch quasi im Nachhinein nochmal erarbeiten.

00:30:47: Da wird man sich am Anfang eine Art Zeitstrahl oder ein D-Modell – ich meine heute irgendwie mit Digitaltechnik vielleicht auch kein völliges Hexenwerk mehr -, dass sich ein bisschen das Morphing, das Veränderungen... der Landschaft, das Klima so in einem Zeitraffer mal dargestellt wird.

00:31:06: Dass ich ungefähr weiß wo und wann ich bin ... Das ist etwas verwirrend, etwas labyrinthisch.

00:31:14: Ja,

00:31:14: deswegen finde ich sollte man eine Führung mitmachen.

00:31:18: Eine Führungen

00:31:19: durchs Museum oder auch gleich noch eine Fführung runter in die Grube.

00:31:23: Genau,

00:31:23: kann man ja nicht einfach reinspazieren?

00:31:25: Dann ist man eher dran an dem Leben in diesen früheren Zeiten.

00:31:29: Und ohnehin muss man sagen das Gelände, also wenn mal bei schönem Wetter hingeht hat man den Vorteil dass man sich dann in Ruhe die Kunst des Vereins für internationale Waldkunst in Darmstadt angucken kann.

00:31:39: Da steht was von...

00:31:40: Genau da ist auch noch was!

00:31:41: Im Sandkasten kann man Fusilien ausgraben.

00:31:44: In dem Grabmalen ist es eine eigene Anlage, wo man auch Ölschiefer mit einem Hemmerchen spalten kann.

00:31:50: Ich finde das sehr reizend und eben auch nach Fusilian suchen kann.

00:31:54: Aber auf jeden Fall muss man vorher zum ... Auf die Website gehen des Museums.

00:31:58: Man muss sich vorher eintragen, buchen.

00:32:01: Man kann alles buchen.

00:32:02: den Link.

00:32:03: findet man in den Show-Notes.

00:32:05: Genau, genau.

00:32:06: und man muss ja sagen wir hatten ja den Philipp Havlik, den relativ neuen Chef von dem Laden auch schon hier ein super Gesprächspartner, ein toller Botschaft der Palaeontologie und des Eozenen und das aller Mili Flusspferde.

00:32:27: Und da sieht man einfach, also wenn man mit dem gesprochen hat ... gerne noch mal nachhören die Folge jetzt auch.

00:32:33: Dann sieht man wie wichtig ist es, dass du einen Vermittler hast, der das so was lebendig macht.

00:32:38: und sowas bringen halt Führungen auf jeden Fall.

00:32:41: Also ob mit Philipp Pavlik oder mit ... Wenn sein Geist quasi ... Der Spirit in dem Team drin ist, dann wird's gut!

00:32:48: Ja natürlich.

00:32:49: Es gibt auch so ein kleinen Shuttle.

00:32:51: Man muss nicht runterstiefeln, wenn man jetzt nicht so gut zu Fuß ist.

00:32:56: die dann da schöner runterfahren und ganz goldig.

00:33:00: Probemessel lohnt sich jetzt erst recht?

00:33:02: Unbedingt!

00:33:14: Natürlich ist im Mai noch sehr viel mehr los in unserer Stadt, Infos findet ihr MP-Magazin unserem Kooperationspartner.